Творческое, страдательное

[Cates]

Вот как люди могут писать фанфики, особенно макси фанфики не зная заранее сюжета. То есть пишут и придумывают в процессе. И почему я так не могу?
Мне, как правило нужно заранее придумать сюжет, смысл поведения персонажей, и побуждающие к этому поведению их мотивы. И даже когда подобные вещи уже придуманы остается куча мелких неточностей, которые, как правило, могут тебе всю малину испортить, потому что оказываются ну такой жуткой банальностью, что дальше некуда.
Так вот у меня получается с "Секретами возрождения". Писала-писала а потом внизапно осознала, что пишу редкостную чушь. И не просто ООС и АУ а именно чушь. А самое главное - у меня нет ни одного приемлего обоснования чувств ГГ.
Нуващеникакого. Единственное - это если сдлелать Шори жертвой стокгольского синдрома, но это по меньшей мере смешно. Ну да у него обостренное чувтво справедливости, ну да он жалостливый и по ходу аниме оказывает Джениусу всякие знаки внимания и тд., но для любви этого недостаточно.
А каких то чувств к Шори со стороны Джениуса даже во времена его полудохлого существования вообще не наблюдалось. Джениус тогда жил и страдал исключительно Истинным Королем и все его основные мысли и чувства были посвящены тому как побыстрее до этого товарища добраться.
С другой стороны, я могла бы придумать неожиданный секис на корабле во время похищения, но с учетом того как Джениуса периодически колбасило из-за утекающей силы, боюсь его бы даже на приличную прелюдию не хватило бы. Так что Шори опять в обломе.
Идем далее.
Джениус в теле Мураты ничего не помнит, но потихоньку осознает себя личностью.
Что делает любая нормальная личность осознав себя более менее отдельной от носителя? Правильно - пытается захватить тело этого самого носителя и выжить оттуда самого носителя. Это первая естественная реакция, при условии, что личность достаточно сильная для этого. Если же нет - она продолжит существовать в теле в виде паразита до тех пор пока не накопит достаточно сил. Или же просто существовать. И нет у этой личности никаких мотивов желать обретения своего собственного независимого тела.
Идем далее.
Допустим, симбионит вспоминает свое прошлое. Не важно как но вспоминает. И вспоминает, что вот этот самый его хозяин в прошлом пытался его прибить. Какое самое первое желание у симбионита?
Правильно - отомстить. И опять перед нами захват тела налицо. При условии конечно достаточного количества сил у симбионита.
Сил нет? Сидим, ждем, набираемся.
И какое тут может быть собственное тело? Особенно при условии того, что Джениус - существо, мягко говоря, чужеродное обоим мирам, поскольку созданное искусственно, пусть и обретшее душу. Ну да, я готова признать, что может быть в параллельной вселенной, куда периодически таскается Юури, он и сможет как то обосноваться, но опять же - нет у него причин желать своего собственного тела, во всяком случае пока.
И таких моментов много.
Но основная моя проблема, как я уже говорила - отсутствие каких либо взаимоотношений между двумя предпологаемыми ГГ. Обоснуя их всзаимотношений я как не стараюсь - представить не могу. Что крайне печально с учетом того, что эти два перса как раз и заявлены то основным пейрингом.

@темы: бурчалово, Kyou Kara Maou

Comments

[Торетти]

Хочешь совет?))
отвлекись и нарисуй мини-драбблик с этими персонажами. Причём так, как будто между ними уже всё ясно и обосновано. Буквально на страницу-две. В любом жанре. Можно в порядке воспоминаний в процессе.
Если не поможет — рисуй ещё один.
Мне помогает. Самое большое количество таких драббло-пинков — четыре на проблему. Было всего разик за всю карьеру, обычно хватает одного-двух. Обоснуй проклюнется. причины выкристаллизуются.

Вот как люди могут писать фанфики, особенно макси фанфики не зная заранее сюжета. То есть пишут и придумывают в процессе.

ничо хорошего. Сидишь идиотом, а они ещё и снятся ночами, паразиты. Собираешься писать одно, а пишется совсем другое. Хотел написать, как главный герой в постель полезет, а он зевнул и в магазин за кефиром пошёл, там кого-то встретил, подрался, угодил в участок... а автор сидит, как кретин, и думает "во блин... какая своенравная сволочь попалась О_О"

[Cates]

Торетти

отвлекись и нарисуй мини-драбблик с этими персонажами.

Так пробовала. Они паразиты в моем сознании ну ваще ника не пейрингуются. А Джениус ну таким паразитом-постебушником выходит, что просто голимая Мери-Сья - ужас ужас.
Беда в том, что я эту пару не вижу в тех условиях, которых я их в фике поставила. Никак. У Джениуса нет в отношении Шори никаких эмоций, поскольку нет памяти.

Хотел написать, как главный герой в постель полезет, а он зевнул и в магазин за кефиром пошёл,

О как знакомо как знакомо. Или герои сидят за столом и никак поцеловаться не могут. А тебе надо. А они анекдоты травят да еще и смотрят на тебя с таким недоумением, типа ну че надо?
Блин, это шиза наверное,

[Торетти]

Cates, может стоит плюнуть на постель, а? И на поцелуи заодно. Тут человек память посеял, проблемы решать надо как бы... Иной раз без НЦы даже клёво)

[Cates]

Торетти Да я постелью не заморачиваюсь пока особо - у меня проблема как то в эту историю с раздвоением личности вписать Шори.
Он вообще с боку припека - левый персонаж.

[Shakret]

Cates сотри строку со словом ПЕЙРИНГ и не е***** себе мозги трахом и любовью. Пиши то что пишется. Прийдут герои к отношениям - хорошо, не придут, ну так что в этом такого. Не всегда герои должны в кого-то влюбляться. Они могут просто существовать рядом.
Представь себе, что ты пишешь простой джен и вся соль в экшене, сюжете, а не в любовных страданиях. Даже если тебе нужны эти страдания сделай сначала акцент на чем-то еще )))

[Cates]

Shakret Я вообще то об этом подумала но тогда один из ГГ автоматически станет не ГГ) В принципе идея неплохая и мне над ней надо подумать. А то уж больно герои расшалились

[Frau Lutik Fuchs]

Обычно у меня фанфик получается, если я знаю конец))) или фразу ближе к концу))) потому у меня фанфы небольшие)))
а если пишу что-то больше, как про Орию у меня лежит недописанное... то пишу отрывочками, в которых я всегда знаю, что произойдет) тоже не могу все на ходу...

[Kurai-Hikari]

Cates полностью согласна с Shakret - в процессе написания, как и у живых людей в процессе общения, герои найдут друг друга. Что это будут за отношения уже не так важно. Джениу с может заново познакомится с Шори и с чистого листа формировать свое отношение к нему - дружбу или уже что-то большее. Но это я так, мысли вслух, которые не обязательно слушать.
На счет придумывания сюжета в процессе написания - есть печальный опыт - все, кто читал, признали, что с концовкой поторопилась, но я так не считаю. Просто для лучшего понимания мотивов рейтинг у текста должен был быть не PG - 13, a NC-21, а мне тогда еще 20 не было))

[Cates]

Lutik Вот и у меня так же) Если конец известен и то как герои к нему придут - то все ок и все быстро.
Kurai-Hikari Понимаешь, фишка в том что я вдруг осознала, что Мухтар как оказывается не нужен)))) Наянс меня конечно убьет, но Шори там реально не выписывается) Ну то есть у меня есть конечно идея, но вот без его участия) В принципе Джениус - Муратина проблема как ни крути и в принципе при его возрождении можно и без Шори обойтись. Строго говоря

[Cates]

Ребят, а вот Шори в постели с Муриком - это сильное извращение? И насколько будет ужасен гнев Наянс, если я такое напишу)))))))))))))))))))))))))))))

[Sha]

Cates, ну, Шори жалостливый, Шори знает всю ситуацию с Джениусом и захочет ему помочь, если что, потому что Шори жалостливый. Этого обоснуя достаточно, чтобы привести к взаимодействию этих двоих в начале фанфика. Джениусу нужна помощь, Шори готов ее предоставить, потому что на самом деле похож на своего брата и склонен лезть не в свои дела. Так что не выкидывай пока второго ГГ, погоди. Пиши пока джен, но не зарекайся - мало ли, вдруг между этими двумя еще что-то сложится?)

[Cates]

Sha Это то понятно) Но возникает такая трудность, что поскольку Джениус плотно и надолго засел в Мурате - он проблема пока что только Мураты. И вообще проблема такая достаточно личного свойства. Т.е. Мурика то колбасит конечно, и кошмарики у него и шиза от постоянного ощущения того что за ним следят наблюдается. Но это его личные так сказать проблемы. А с учетом того, что они с Шори в мягко сказать, отношениях тихой войны - оснований заметить у Мурика проблемы у Шори нет. Если только Юури, но у Юури щас гости, ему не до Мураты особенно. Вот и остается наш Мудрец один на один с шизой

[Sha]

Cates, слушай, ну ты же автор. В твоих же силах, чтобы сложилась такая ситуация, когда Шори заметит, что Мурату колбасит. Их достаточно один раз ненароком оставить в одной комнате наедине, чтобы Мурату отколбасило, Шори это увидел и влез в его проблемы. Потому что Шори не может не влезть, он жалостливый.

[Cates]

Sha интересно оказаться в одной постели с Муриком - это достаточная степень расколбасасти? В плане сувания носа не в свои проблемы) И как сильно меня за это бить будут.)

[Sha]

Cates, да я вообще смотрю, что по твоим раскладкам там скорее тройничок получается)) А Шори/Мурата - это уже почти канонный пейринг, "друг моего брата", "брат моего друга" и все такое))

[Cates]

Sha Тройничок)))) Я очень даже за))) И будут они жить долго и счастливо веселой шведско-гомосячной семьей) Все равно Мурата Истинному твердит о том, что типа я не твой Мудрец и все такое)))

[Naians]

Cates
Ох, да пиши, что хочешь! Убью я ее... А толку? Твой труп напишет мне дженшор? Нет, я так думаю. Пиши Шори/Мурата и проблемы с шизой Мураты - Джениусом. Только шапку поменяй и объясни ПЧ, что в процессе написания сменился пейринг. Не все же будут читать эту дискуссию, но все удивятся, когда в пейринге дженшор,этого самого дженшора не будет.

[Cates]

Naians уууууууууууууу. Даже не знаю что сказать

[Naians]

Cates
А ничего не говори. Я ведь тебя предупреждала - нафиг себя насиловать текстами, которые не идут и тебе самой не нравятся? Пиши то, что пишется. И то, что хочется писать.

[Cates]

Naians знаешь я наверное проще бы к этому относилась, если бы мне не говорили это с таким раздражением.

[Naians]

Cates

знаешь я наверное проще бы к этому относилась, если бы мне не говорили это с таким раздражением.

*вытаращилась*
Где ты тут увидела раздражение? Я, что, капслоком пишу или восклицательных знаков добавляю немерено? А смайл улыбающийся - это ты игнорируешь?
У меня нет ни малейшего раздражения, только некоторое удивление по поводу этой ситуации. Если ты выставила свои творческие страдания по поводу фика,который,вроде как, пишешь для меня в открытый доступ, то, наверное, все совсем плохо. Шори тебе не нравится, любовь Джениуса к нему ты представить не можешь. То есть - тебе тяжело писать этот фик и ты хочешь изменить пейринг, но опасаешься, что

Наянс меня конечно убьет.

Я тебе говорю - не убью, не обижусь и не буду требовать продолжения, вися камнем у тебя на шее. Что мне не нравится, так это то, что ты себя заставляешь писать, мучаешься, а я получаюсь как предлог для этого - т. к. ты мне обещала этот фик. И, да, мне правда интересно, что получится из смены главного пейринга и как на это отреагируют читатели - я такой ситуации еще не встречала.
Вот и все.

[shadow_muse]

я вот сейчас подумала - что если бы я когда-нибудь и взялась что-то писать - то это по произведению, которое мне лично хотелось бы продолжить, ибо я недовольна тем, как автор закончил свой шедевр (или вообще не закончил). Например, я просто рвала и метала,когда последняя страница "Замка" Кафки оборвалась посреди предложения и вообще на самом интересном месте. Потом я прослышала, что есть супер-супер роман, напоминающий "Замок", да и вообще вдохновивший Йена Бэнкса на лучший (имхо) его роман: "Горменгаст" Мервина Пика. 3 тома! толстых! и каково же было мое разочарование, да нет, моя ярость, когда там все точно так же как и в "Замке" случилось- посреди предложения, практически, на самом интересном месте! Вот тут-то у меня просто руки чесались дописать. Только и "Замок", и "Горменгаст" - это такие романы, в которых главное - даже не содержание, а то КАК это написано (Кафка - это вообще чистый психодел, никакой травы не надо). Это надо быть хотя бы наполовину таким же талантливым и таким же сумасшедшим

[Cates]

shadow_muse я вообще думаю, на хрена я все это с писаниной затеяла, на фига я вообще пишу((((