Пра Драгон Эйдж: Серые Стражи.

[Cates]

Вот чего я по ходу игры ну никак не могу понять: в чем почетность то Серого Стража как такового? Ну да, понятно, что они там от Мора призваны всех спасти, Архидемона ценой собственной жизни забороть и бла-бла-бла, всякая такая пурга. Но вот сами то Серые Стражи от этой фигни что имеют?
Да, я видела информацию о том, что их орден содержится на десятину, которую народ платит. И вроде как с этой стороны у них проблем нет. Т. е. финансово они обеспечены, и обмундирование у них значит за счет Ордена. Семьи они, получается, после вступления в орден, не имеют – раз они типа от всего отказываются и всем должны пожертвовать. Алистер в этом случае, я так понимаю, исключение, чем правило. Как то я из заметок Кодекса не увидела, что Стражи каким то особым почетом пользуются. Да даже если и пользуются почетом, то, что им с этого почета? Дохнут то они как все, а иногда и в первых рядах. Это вроде почетной обязанности.
Далее.
Как я понимаю, единственным преимуществом Серых Стражей является то, что они «чувствуют Порождения Тьмы». И че? Это все? С учетом того, что Морриган в начале игры могла положить этих самых Порождений в два раза больше, чем Сурана и Алистер вместе взятые – преимущество крайне сомнительное. Стэн, правда говорит, что кунари знают Серых Стражей как прекрасных стратегов и непревзойденных тактиков. Но вот почему-то мне кажется, что стратегические и тактические навыки СС - не результат их пребывания в качестве СС, а все-таки более личностные характеристики. То есть я хочу сказать, что не Посвящение делает серого Стража хорошим воином, а нормальная боевая подготовка.
Итак, что мы имеем.
А имеем мы кучку людей, которые, во-первых, потенциальные смертники, ибо им нечего терять, (они сами – бомбы замедленного действия и когда они взорвутся – вопрос времени) во-вторых, которым не надо работать, чтобы себя содержать, поскольку их содержит орден. И которые, в третьих, служат одной единственной задаче – борьбе с конкретным врагом. От храмовников, они отличаются разве что только тем, что неподконтрольны Церкви. И вообще, по ходу никому не подконтрольны. Не напрягает такое сочетание?
А если еще и учесть: как новобранцев отбирают!
Сочетание, крайне опасное и если отбросить в сторону всю эту пафосную чушню про Мор и самопожертвование и вспомнить о банальной человеческой природе, то как то неуютно становится рядом с этой организацией. Во всяком случае, теперь я прекрасно понимаю почему Логэйн так к Серым Стражам относился. Он ведь не дурак и прекрасно понимал, что у него в государстве существует вооруженная, профессионально обученная военная организация, которая к тому же и не подчиняется никому. Андрасте их знает, что им в следующий момент в голову взбредет, помимо борьбы с порождениями тьмы?
И меня настойчиво мучает вопрос – а на хрена они вообще нужны? По ходу, только для того чтобы прибить архидемона. Но зачем ради этого содержать целый орден? Я бы поняла, если бы в ордене было ну там 10-15 человек, но судя по всему, орден-то не маленький.
В общем, надо бы порыть еще инфы. Может быть, в биоваровских книжках про это что-то есть.

@темы: мой личный бред, Dragon Age

Comments

[Naians]

Книги читай обязательно.

С учетом того, что Морриган в начале игры могла положить этих самых Порождений в два раза больше, чем Сурана и Алистер вместе взятые

Ну ты сравнила... Морриган - ведьму, с неудавшимся храмовником-Алистером(мага с войном,ага). Не знаю насчет Сураны, но Амелл у меня была сильнее Морри, главное ее правильно прокачать. А вообще, пока Сурана сидела в башне, книжки читала, Морри боролась за выживание в Диких Землях. Конечно, она сильнее.

Семьи они, получается, после вступления в орден, не имеют

Личные отношения никто не запрещает. В "Призыве" была пара Серых Стражей, которые собирались пожениться. В ДАА у СС Кристофа была жена,которая не имеет отношения к ордену.

не Посвящение делает серого Стража хорошим воином, а нормальная боевая подготовка.

Это да. Но... в ДЛС "Пик стражей" была история о Командоре СС,Софии Драйден, которая ввязалась в политику, выступила против тирана-короля. Так там несколько сотен СС успешно отбивались от целой армии. Так, что там должно быть что-то еще.

существует вооруженная, профессионально обученная военная организация, которая к тому же и не подчиняется никому.

...но зависящая финансово от короля. Попробуют мутить воду - им их лишат средств к существованию и изгонят, что собственно и произошло. Так, что все там схвачено и в других странах Орден благополучно существует, безо всяких бунтов. ПТ вылезают на поверхность не только во время Мора, просто их тогда больше лезет. Орден их умеет выслеживать. А еще, не забывай, скверна и ядовитая кровь ПТ. Маленькая ранка и воин гибнет или заражается. СС - единственные, кто могут нормально сражаться с таким врагом, поэтому их и содержат.

[Кротик мой любимый]

не Посвящение делает серого Стража хорошим воином, а нормальная боевая подготовка.

Известно, что ПТ не нуждаются в еде -их питает скверна. СС уже не совсем люди - они тоже сильнее, выносливее и быстрее, чем обычные люди и трахаются лучше .

Дохнут то они как все, а иногда и в первых рядах. Это вроде почетной обязанности.

тут такое дело - СС не единственный в своём роде институт. У всех были свои борцы с Мором. У Орзаммарских гномов - легион Мёртвых, у гномов Кэл-Широка - Камнедробильщики. У южных варваров - Воины Пепла, у Тевинтера - Серые Стражи. У всех один принцип - ты смертник, но можешь загладить свою вину перед народом. Мор-то по несколько веков длился, это потом он сокращался до пары десятилетий. И даже если не было Мора - порождения-то никуда не девались. Это их в Ферелдене не было и задворках Орлея, а в Андерфелсе они как у себя дома рассекают.

У СС отличие в том, что они, как выходцы из Тевинтера, ни слова в простоте не имеют. Это не просто толпа смертников, а улучшенная. Обращали внимание на "клятву стража"? Это же классическая филактерия с кровью. И построен ритуал на крови. Так что из-за того, что не всякий годится - было придумано право призыва.

их орден содержится на десятину, которую народ платит. И вроде как с этой стороны у них проблем нет.

Добавлю, что везде по разному. В Андерфелсе они практически управляют страной, в Орлее прозябают.

А еще, не забывай, скверна и ядовитая кровь ПТ. Маленькая ранка и воин гибнет или заражается.

И не только ранка. Можно и надышаться. Она же воздушно-капельным распространятся.

[Cates]

Naians, вот я так и думаю что надо книги читать - но все никак не доберусь)

[Cates]

Imp_ch_r, прощенья просим - из за глюка вчера укоммент не видела)))

и трахаются лучше .

Что, правда))))))))) Значит мои фантазии на тему любвеобильного Дункана имеют под собой основание))))????

у Тевинтера - Серые Стражи.

т е. СС - это изначально Тевинтерская фишка?4

Обращали внимание на "клятву стража"? Это же классическая филактерия с кровью.

вот я на это с самого начала внимание обратила. Очень уж это похоже на момент когда после испытания кровь героя в амулет помещают. Я проходила в основном за мага))))
Спасибо, что рассказали!

[E.G.]

Значит мои фантазии на тему любвеобильного Дункана имеют под собой основание))))????

Не путайте только выносливость с темпераментом. ) А так вай нот? Лишний раз на тему отцовства париться не надо. ))

[Cates]

E.G., Честно говоря, я уже изнылась всем знакомым на тему того, ччто хочу почитать что-нибудь с пейрингом Дункан/Кайлан или Дункан/Меррик или Дункан/Алистер. Последний пейринг, так вааще – предел мечтаний.

[E.G.]

Cates, Не, вот тут я пас. В упор не понимаю этого всеобщего желания опошлять любые дружеские отношения и привязанности.

[Cates]

E.G., ну в чем же тут пошлость? С учетом того что в военной среде такие отношения имели место быть и не единожды - исторический факт.

[E.G.]

Cates,

С учетом того что в военной среде такие отношения имели место быть и не единожды - исторический факт.

В пуританской средневековой Англии? Ссылочки пожалуйста.

[Cates]

E.G., эммм а причем тут пуританская Англия, не совсем понимаю. Что касается самой Англии, то как и прочие государства не была она такой уж пуританской. О каком именно времени речь идет?

[E.G.]

Cates, Слив засчитан. Ладно, бог с ними, не традиционными отношениями как таковыми, я правда не понимаю почему всех так плющит от этих бесконечных и бессюжетных потрахушек. Просто дружба как понимаю нынче не в моде?

[Cates]

E.G.,

Слив засчитан.

Мне в каком контексте эту фразу читать? Как оскорбление или как просто нежелание продолжать разговор на эту тему? С учетом многовариантности значения фразы просто хотелось бы понять.

я правда не понимаю почему всех так плющит от этих бесконечных и бессюжетных потрахушек.

ну не знаю!) меня плющит только от хорошо написанной пусть и бессюжетной потрахушки. С учетом того что попадается такая очень редко... плющится особо не от чего.
Насчет дружбы... ну незнаю. Никогда особо за модой не следила)))

[E.G.]

Cates,

Мне в каком контексте эту фразу читать?

В том что вы не можете найти ссылки. Какбэ не секрет что Ферелден списывался в том числе и с Англии. Подзадолбало уже это "военной среде такие отношения имели место быть и не единожды - исторический факт." - Где? Имя сестра, имя! Точней, каким местом тут Европа.

С остальным понятно: потрахушки ради потрахушек. Грустно если честно. ((

[Cates]

E.G.,

В том что вы не можете найти ссылки.

для начала - ссылки я и не искала, поскольку Вы не ответили на вопрос - причем тут пуританская Англия. И да, с учетом того, что в игру я начала играть совсем недавно, и соответственно для меня списанность Ферелдена с Англии - до Вашего поста - секрет. Насчет ссылок - на вскидку могу указать нка дневники Великого князя Констанина Константиновича Романова, где описываются весьма вольные нравы в военной среде российского дворянства.

[Кротик мой любимый]

E.G.,

В пуританской средневековой Англии? Ссылочки пожалуйста.

извините, дамы,
я рискую быть, как всегда, забанненым, но не могу не вмешаться.

1) средневековье заканчивается в середине тринадцатого века.
2) Пуританство случилось значительно позже
3) Англия - рассадник содомии. Пялить друг друга в жопу - это норма вещей для учеников закрытых английских школ, и этой нездоровой традиции много веков.
Так что, извините, но слилась тут E.G..

Но, это не отменяет того факта, что большинство фанфиков про потрахушки. Или про предстоящую потрахушку. Или про бывшую. Или фоновую. Иногда - задалбывает. Сильно. Особенно когда читаешь бэковый фик и там внезапно бэк идёт побоку, и начинается потрахушки и девочковые выяснения отношений "ты меня любишь?".

[E.G.]

Cates,

. Насчет ссылок - на вскидку могу указать нка дневники Великого князя Констанина Константиновича Романова, где описываются весьма вольные нравы в военной среде российского дворянства.

Не подходит по причине иной страны и другого исторического периода. ( Вот просто как факт, я спокойно допускаю что явление существовало, ибо люди такие люди.

Imp_ch_r,
1. Вот не факт, специально пошарилась сейчас, разбег по датам весьма приличный, начиная как раз с середины тринадцатого века и заканчивая аж серединой пятнадцатого. Тут наверно логичней от конкретной страны танцевать. Ну и от историков, мнения то разные.
Попозже постараюсь еще друга реконса подергать, посмотрим что он скажет.
2.Про пуританство ляпнула не к месту,согласна.
3.Про закрытые школы забыла категорически - факт, но у нас тут вроде как армия. К слову, нарыла сейчас вот такую забавную плюшку

тыц

В Англии – сожжение содомитов ввел Эдуард I (по исторической иронии отец самого знаменитого из них). Однако вспыхивали судебные костры из-за этого обвинения не часто… С 1317 по 1789 г. прошло всего 73 процесса. Эта цифра значительно уступает числу казненных еретиков, ведьм и т.п.

[Кротик мой любимый]

E.G., по ссылке- тогда они еще католиками были, чё )
Ну какое там середина пятнадцатого, окститесь, - от битвы при Лепанто начинается Новое время )

Попозже постараюсь еще друга реконса подергать, посмотрим что он скажет.

только если по терминологии. Тут, насколько я понимаю, стоит вопрос о канности пидерастии?
Ну, к несчастию, Гейдер на этот вопрос ответил категорично (((
В Антиве - однополые отношения норма (так безопаснее (что имелось в виду - хз)), В Орлее и Марках причуда, в Ферелдене скорее к этому относятся неодобрительно.

[E.G.]

Imp_ch_r, Да мне вообще страсти понравилсь, папаня мстит за попранную честь семьи. )

Ну какое там середина пятнадцатого, окститесь, - от битвы при Лепанто начинается Новое время )

Ну вот тем не менее, отдельные личности и до такого уже додумываются. )

Тут, насколько я понимаю, стоит вопрос о канности пидерастии?

Скажем так, насколько явление могло иметь место в армиях Европы средних веков. ) В общем и целом реакция будет: там же Церковь, как можно?! ))

Кстати, Марки у нас на какой стране базируются, а то вечно забываю.

[Кротик мой любимый]

E.G., ну не знаю. такие отношения в двух случаях наблюдаются: когда уже извращения всякие от пресыщения и когда баб тупо нет.
А если вспомнить ту прорву баб, что сопровождала армию ))) ну, думается, мне, повальными пидорасами солдатушки не были )

там же Церковь, как можно?! ))

да полноте, церковь никому не мешала. Даже наоборот - не покаешься - не спасёшься, не нагрешишь - не покаешься. ) Католическая Европа любила веселится, а там где веселье и народ более психически здраво к сексу относится.

[E.G.]

Imp_ch_r,

ну не знаю. такие отношения в двух случаях наблюдаются: когда уже извращения всякие от пресыщения и когда баб тупо нет.

Ну да, только по моему оно канает среди ограниченной прослойки населения. У тех же крестьян какое нафиг пересыщение, им бы выжить.

А если вспомнить ту прорву баб, что сопровождала армию ))) ну, думается, мне, повальными пидорасами солдатушки не были )

Пффф... Да даже если и потрахивали друг друга то потом возвращались в семью и все забывали. Я собственно из-за другого взъярилась, терпеть не могу когда начинают ломать характеры персонажей с традиционной ориентацией в угоду своим извращенным фантазиям и при этом кивают на историю.

да полноте, церковь никому не мешала.

Ну очень неодназначно на самом деле. Я сейчас из чистого интереса начала в интернетиках вопрос вентилировать нашла вот такую плюшку

тыц

Позиция Церкви относительно гомосексуализма или мужеложества была четко сформулирована католическим теологом Петером Дамианом в его сочинении “Книга о Гоморре”. К греху содомии, которая считалась “противоестественным деянием”, помимо гомосексуализма, относилось также самоудовлетворение, а также взаимная мастурбация, сношение в положении сидя и сношение «в зад» (анальный секс). Фома Аквинский несколько расширил и доработал определение содомии, включив сюда все виды секса, кроме проникновения во влагалище. Он также первым официально назвал грехом лесбийскую любовь.
Активно преследовать содомитов католическая Церковь начала уже в XII-XIII веках. Грех содомии карался смертью, которой могли предшествовать долгие и мучительные пытки, нанесение увечий (отрезание половых органов). Чаще всего содомитов сжигали на костре или вешали. А если в подобном грехе обвинялся священник, его вешали в клетке на всеобщее обозрение и порицание, и оставляли умирать голодной смертью.
Тем не менее, существуют доказательства того, что многие влиятельные лица того времени - особы королевской крови, аристократы - были гомосексуалистами. В этом подозревают английского короля Ричарда I (Ричарда “Львиное Сердце”) - по данным некоторых источников, со своей будущей женой Беренгарией он познакомился, когда был любовником ее брата, будущего короля Наварры Санчо VII. Также ходят слухи о его связи с французским королем Филиппом II. Современник короля писал, что “они ели из одного блюда и спали в одной постели”, и “видно было, что между ними страсть”.

Фиг его знает конечно насколько достоверный источник, но и такое всплывает.

[Кротик мой любимый]

Я собственно из-за другого взъярилась, терпеть не могу когда начинают ломать характеры персонажей с традиционной ориентацией в угоду своим извращенным фантазиям и при этом кивают на историю.

Ну это даже не обсуждается ))

[E.G.]

Imp_ch_r, Дык об чем и речь. )