Москвичи и немосквичи.

[Cates]

Как отличить москвича от немосквича? Попробуйте их откровенно незаконно уволить. Сократить, например, без соблюдения процедуры.
Реакция немосквича:
- Ну, суки, я вам устрою! Гендиру напишу, в профсоюз, в трудовую инспекцию. В суд пойду, а свое кровное выгрызу.
Реакция москвича:
- Там такие люди сидят! Депутаты, сынки всякие. С ними бесполезно связываться.
Мораль? А нет ее. Всякой твари есть место под солнцем.
П.С. Раз уж мой пост вызвал такой бурный отклик, то поясняю. В данный момент, я лично наблюдаю ситуацию с сокращениями в одном бюджетном учреждении. Наблюдаю как юрист. Увольняют порядка 15 человек. Увольняют с нарушениями. 8 из 15 согласились отстаивать свои права в трудовой инспекции и в суде. Все 8 - приезжие. Остальные - ноют, что против лома нет приема. Все урожденные москвичи в третем а то и четвертом поколении.
Так что ничего личного: просто профессиональная статистика.

запись создана: 31.05.2016 в 12:55

@темы: бурчалово, мысли вслух

Comments

[MirrinMinttu]

Москвич или нет, но меня и в местных палестинах всегда занимал вопрос: зачем судиться за право работать там, где тебя не хотят?))) Не лучше ли рассыпаться в благодарностях за опыт, выкрутить позитивный отзыв, и отправиться в другое место?

[Cates]

MirrinMinttu, тык здесь не в праве работать дело. За незаконное увольнение положена компенсация. А считаестя она как средний заработок за все то время, что человек был незаконно уволен. Поэтому если суд говорит, что вас уволили неправильно, и работодатель вас восстанавливает, он автоматом обязан и заработок начислить.
Человек в день восстановления увольняется по другому основанию, например по собственному желанию. А это всяко пристойнее смотрится, чем увольнение по халатности, например. И репутация сохранена и бабки он поимеет.

[Naians]

Cates,
Как отличить москвича от немосквича?
По месту рождения в паспорте. Все остальное - сгребание под одну гребенку, которое наводит на мысль о твоей личной обиде на москвичей у которых золотые унитазы в каждом доме. Извини, но это твое "все москвичи такие-то, потому что мои коллеги и знакомые такие", а если нет, то это "неправильные москвичи" напоминает сентенции о "настоящих женщинах" и "настоящих мужчинах". У меня до фига знакомых москвичей, которые зубами вгрызуться в свои деньги и столько же тех, кто работает за зарплаты, про которые ты говоришь, что "это не деньги" и предпочтут не трепать себе нервы, как человек из твоего примера. Но это уже личностные качества - кто-то пробивной, кто-то нет.
Москвичи, они разные бывают. Как питерцы, ростовцы, воронежцы, самарцы и все остальные.
И, да, мне неприятно, в очередной раз видеть плевки в сторону москвичей, потому что я сама - москвичка и плюешь ты в меня.

[Cates]

Naians, я рассказываю исключительно то, что я наблюдала в течение 15 лет проживания в Москве и 10 лет моей юридической практики.
И москвич - это, увы, не только место рождения, но и сложившийся образ мышления. По личным моим наблюдениям за все эти годы, такие люди категорически необразованны в плане своих прав и обязанностей, всегда боятся страшных чиновников и ужасно пассивны в плане личностного развития.
В отличие от них, приезжие гораздо более хватки и вертки. Гораздо агрессивнее и напористее.
Опять же это лично мой опыт общения как личного так и профессионального. Ничего личного.

[Naians]

Cates,

По личным моим наблюдениям за все эти годы, такие люди категорически необразованны в плане своих прав и обязанностей, всегда боятся страшных чиновников и ужасно пассивны в плане личностного развития.

И ты привязываешь все это к географическому признаку. А кто-то другой сказал бы "по моим наблюдениям все мужчины более активны, а вот женщины..." или "все молодые ни на что неспособны, а вот наше поколение...". И это именно что личное - из всех признаков ты привязываешься к месту прописки.

В отличие от них, приезжие гораздо более хватки и вертки. Гораздо агрессивнее и напористее.

Ну да, люди, что сумели задержаться в Москве именно такие и есть. Но есть множество тех, кто просто удачно вышли замуж и сидят на чужой шее или поняли, что не потянут и уехали домой. Но ты их исключаешь из своей статистики, как и напористых москвичей, потому что тебе нравится доказывать, что москвичи хуже приезжих.

И москвич - это, увы, не только место рождения, но и сложившийся образ мышления. По личным моим наблюдениям за все эти годы, такие люди категорически необразованны в плане своих прав и обязанностей, всегда боятся страшных чиновников и ужасно пассивны в плане личностного развития.

И немосквич, это, увы, не только место рождения, но и сложившийся образ мышления. По личным моим наблюдениям эти люди всегда ненавидят москвичей за то что те - москвичи, и они по трупам пройдут, подставят, обманут, подсидят, за прописку на все пойдут. А еще часто ноют, что москвичи "счастливые" и мечтают их раскулачить.
И давай я буду постоянно транслировать это мнение тебе, отговариваясь фразой "ничего личного" и "это только мой опыт"?

[Cates]

Naians, почитай, пожалуйста, пост внимательно. Только внимательно.

[Naians]

Cates,
Я умею читать, спасибо. И между строк - тоже.

Как отличить москвича от немосквича? Попробуйте их откровенно незаконно уволить. Сократить, например, без соблюдения процедуры.

Вывод: москвичи - жалкие терпилы, немосквичи зубами выгрызут свои деньги и достойны уважения. В комментах ты это мнение подтверждаешь. Ну ок, ты видимо не замечаешь, что ты и меня(и не только меня, но и всех своих ПЧ и друзей-москвичей) мимоходом и тонкими намеками называешь недостойной терпилой и транслируешь свою неприязнь к людям проживающим в конкретном городе. Да только сгребание под одну гребенку разных людей и навешивание ярлыка "москвич" не сработает. У тебя есть свой опыт, а у меня - свой и он не совпадает с твоим. У меня на работе была не одна начальница-москвичка, все очень пробивные дамы, активные, умные, отличные профессионалы, многого добились. И была не москвичка, которая работала до фига лет, сверхурочно без оплаты и по детски обижалась, что ей за это не платили. Может дело все-таки не в москвичах, а в твоем окружении(или в том самом личном)?

[Cates]

Naians, высказалась?
Успокойся.

[MirrinMinttu]

Cates, понятно. Просто у нас-то увольнения идут по сокращениям на 99%. Видимо, совсем другая система.

[Shakret]

Ну не знаю... если человек точно знает, что его права нарушены, то почему бы и не посудиться, а вот если не уверены.... Возможно, просто не хотят терять свое время.
с другой стороны, со мной вот могут просто не заключить контракт и я потеряю работу... увольнение ли это? Законно ли каждый год меня увольнять, а потом заново брать на работу? Знаю, что некоторые задавались этим вопросом, но так и не нашли ответа.

Связь с пропиской возможно имеется, но не настолько явная. Все люди разные..

[Cates]

MirrinMinttu, принцип возмещения за незаконное увольнение присущ всем национальным правовым системам. В т ч и для скандинавских стран. Просто у вас, я так понимаю, все таки процедура строже соблюдается.
Shakret, по первому вопросу. Да, это увольнение. Другое дело, что многократное заключение срочных трудовых договоров незаконна. Насколько я помню и для преподов в частности. Но тут надо позырить. Так что если тебя уволят по истечению срока, т.е. не заключат с тобой новый т.д. то можно посудиться. Восстановиться и сдернуть компенсацию.
Но по тебе надо смотреть.

[Cates]

MirrinMinttu, вопрлс даже не в том как уволить, по сокращению или нет. Вопрос в том как это сделать. И имеет ли место сокращение. Есть куча случаев, когда сокращение признавались незаконными именно потому, что человека якобы сократили, а вакансия осталась но под другим названием.

[MirrinMinttu]

Cates, да, у нас тоже такое бывает, что как бы сократили, а место осталось под другим названием. И тоже кто-то борется, но большинство больше старается просто минимизировать урон. Всё-таки, лужица рабочего рынка у нас очень и очень тесная. Я бы точно даже и оглядываться бы не стала, если бы сократили. Хотя кроткой меня и по ошибке не назовёшь.
Понимаешь, некоторым людям свойственно смотреть только вперёд. Может, твои московские примеры именно из этой категории. Работы много, специалисты не пропадут, а на прошлое тратить энергию как-то глупо. Хотя... Если бы меня увольнение или сокращение морально задело, то тоже пошла бы кузькину мать демонстрировать.

[Cates]

MirrinMinttu, фиг его знает, что там у этих людей. Но вот мой опыт показывает, что даже начальники и бухгалтера реально плохо знают закон. Достаточно бывает просто поднять бучу на предмет того, что вы, дескать, нечесно посчитали, и привести аргументы, и сразу все налаживается. И зарплату начинают правильно считать. И увольнять как надо. Беда в том, что люди, словно под гипнозом каким то: не верят в собственную правду. Хотя вокруг них полно примеров обратного.
Да и увольняют то не таких уж охрененно хороших специалистов, что их прям в любой конторе ждут. Поэтому для меня их поведение, честно говоря, непонятно. Я бы такое не стерпела бы)))

[MirrinMinttu]

Cates, фиг его знает Законы простые смертные действительно плохо знают. У нас хоть в профсоюз позвонить можно, если сильно в чём-то сомневаешься. Хотя я единственный раз пыталась что-то решить, когда нам запретили верхнюю одежду оставлять в отеле для престарелых, где наша бригада работает - тщетно. Ответ был такой, что "здание в частном владении, и владелец имеет право".

[Shakret]

MirrinMinttu,

Всё-таки, лужица рабочего рынка у нас очень и очень тесная

вот кстати, да. Прослойка тонка и скандалистом, даже в ущерб собственным интересам, прослыть не хочется. Дурость, но что есть то есть...

[Shakret]

Меня могут уволить, как не прошедшую конкурс. там есть кое что интересное, если на моё место возьмут того, чьи характеристики формально хуже моих, тогда можно судиться, но как я точно узнаю кого и с каким послужным списком взяли?! Вот тут засада...