А как вы думаете?

[Cates]

Не сказать, что я человек циничный, однако по жизни я насмотрелась всякого, а с недавнего времени четко усвоила аксиому: не так страшен черт, как его малюют. Ко мне часто обращаются за советом люди, которых жизнь загнала в, по их словам, ужасные ситуации. В итоге, при разборе полетов выясняется, что человек сам, в принципе, лох галимый.
Кто регулярно читает мои записи, тот помнит историю о несчастной женщине-идиотке, подписавшей с испугу кредитный договор на 4 млн ЕВРО.
Так вот, при встречах ситуациями, похожими на ту, что приведена ниже, у меня возникает стойкое чувство, что меня пытаются развести на эмоции. Ну не может быть, чтобы а) все было так плохо, и б) чтобы все было настолько беспричинно и внезапно, как описывается в этом письме.
Считайте меня снобом бесчувственным, но почему то мне хочется воскликнуть: Не верю.
А что думаете вы, мои дорогие?

Письмо Медведеву от матери четырех детей

28.01.2010 в 00:33

Пишет  Raul Am:

- защита детей и семьи
Открытое письмо матери четырех малолетних детей …

Президенту РФ Медведеву Д.А.
103132, Москва, Кремль
Копии: Губернатору Санкт-Петербурга Матвиенко В.И.
191060, Санкт-Петербург, Смольный
Председателю Законодательного Собрания Санкт-Петербурга Тюльпанову В.А.
190107, Санкт-Петербург, Исаакиевская пл., 6
Прокурору Санкт-Петербурга Зайцеву С.П.
190000, Санкт-Петербург, Центр, ул. Почтамтская, 2/9

Уважаемый Дмитрий Анатольевич!
Прошу Вас мне помочь! Помогите мне, люди добрые, кто может!
Я оказалась в трудной ситуации. Мне 34 года. Я сама осиротела, потеряв маму, я овдовела, потеряв мужа. У меня четверо детей, которых я воспитываю одна: Дарья, год рождения 13.01.1997, Руслан, год рождения 30.01.2001, Елизавета, год рождения 14.04.2005, Лариса, год рождения 29.04.2008.
Сейчас у меня отнимают моих детей, хотят оставить их сиротами при живой матери.

Дальше здесь - o-megas.livejournal.com/131262.html?style=mine#...


перепост желателен.

@темы: мысли вслух, ПЧ

Comments

[Sumya]

Ну не может быть, чтобы а) все было так плохо, и б) чтобы все было настолько беспричинно и внезапно, как описывается в этом письме.

Согласна...особенно если отделение инфекционное, туда просто так положить могли вряд ли...

[Cates]

Sumya А в итоге окажется что мама - бухарик, а дома - срачельник жуткий. Не все бывает так как кажется, а у нас любят холливары разводить на темы обиженных и угнетенных

[Sumya]

а у нас любят холливары разводить на темы обиженных и угнетенных

Cates, особенно в последнее время.
По-моему пиар чистой воды, чтобы другие вещи прикрыть... маневр для отвлечения внимания...

[Cates]

Sumya Не берусь судить насколько это пиар, но вот уверена, что ситуация совсем не та, как ее описывают.

[Shakret]

Cates Прочитала только письмо, дальше не стала. Могу сказать, почему детей отобрав, запихнули в инфекционку. Если они здоровы конечно... Там боксы, и есть возможность организовать жизнь, не мешая другим больным. Это распространенная практика.
Удивляет другое, как можно было кому-то отдать документы на детей... даже если у тебя их из рук вырвали. Тетя ушла, ты сразу же звонишь 02 и заявляешь о нападении...

Все это напоминает о ювинальной юстиции... я ее не люблю. Но и такие письма считаю дикостью.

[Cates]

Shakret

Тетя ушла, ты сразу же звонишь 02 и заявляешь о нападении...

вот вот вот! Ну просто караул! Детей отнимают и все такое. И самое главное - там каменты жгут! Народ на полном серьезе считает, что нужно с петицией к Матвиенко идти.
Кстати, реально на холливар похже

[Shakret]

Cates Я сталкивалась с вполне нивинными ситуациями, которые в итоге заканчивались детским домом. Органы опеки у нас не такие, как на западе, но тоже жгут... Читала где-то за что у нас уже сейчас могут лишить родительских прав - это реально страшно и я вполне могу что-то и к себе применить.
Неверится, а это так.
Радует только одно, что у нас это все не исполняется в полном объеме. А вот когда введут ювинальные суды, вот тогда действительно может начаться беспридел ((((((((((((((((((

[Cates]

Shakret

Читала где-то за что у нас уже сейчас могут лишить родительских прав

За все можно судиться. Я просто немного не в курсе темы - можно поподробнее насчет оснований.

[Cates]

Shakret Кстати, лишить родительских прав можно только в судебном порядке. Что изменится с ювенальной юстицией?

[Shakret]

Cates там что-то совершенно бредовое, что ребенок не может находиться на кухне во время готовки, не должен мыть посуду, потом по продуктам ерундистика какая-то. Это не закон, естественно, а какая-то методичка для органов опеки.
Еще там куча дурости по поводу "безнадзорности". К сожалению не могу сейчас найти. Выдающийся докУмент

[Shakret]

Cates С введением ювинальных судов изменится судопроизводство в целом. Станет возможно ребенку подавать в суд на родителей, причем за все, начиная от требований учиться, заканчивая "удушающей любовью", + совершенно дикие полномочия "комисаров".

Все это еще зреет в недрах... нормальной инфы нет, только дикие слухи. Но если судить по западу - это реально очень страшно ((((((((

[Cates]

Shakret Хрень полная. Лишить родительских прв можно только по суду, а отобрать ребенка до решения можно только в случаях:
СК предусматривает принципиальную возможность немедленного отобрания ребенка у родителей (в административном порядке) органом опеки и попечительства до принятия решения судом о лишении родителей родительских прав или об ограничении их в родительских правах при следующих условиях:
а) наличие непосредственной угрозы жизни ребенка или его здоровью, носящей прямой и явный характер, не вызывающей сомнения в возможности наступления негативных последствий в виде смерти, причинения телесных повреждений или иного вреда здоровью ребенка в силу самых разнообразных причин (избиения родителями, от голода из-за непредоставления пищи, истязаний и т.п.);
б) вынесение органом местного самоуправления по результатам рассмотрения сообщения о наличии такой угрозы соответствующего акта об отобрании ребенка (постановления, распоряжения);
в) исполнение данного акта органом опеки и попечительства в безотлагательном порядке (т.е. немедленно).

[Cates]

Shakret

С введением ювинальных судов изменится судопроизводство в целом.

ну судопроизводство по любому не изменится, потому что для того чтобы изменить судопроизводство нужно переписать как минимум пятнадцать Федеральных и три Конституционных закона.

о если судить по западу - это реально очень страшно (

На самом деле на Западе это не страшно, а нормально, оскольку там действует куча социальных программ по борьбе с насилием в семье. Не все конечно и там безоблачно, но механизм защиты там отрегулирован гораздо более эффективнее чем у нас. Так что - успокойся. Все - слухи

[Shakret]

Cates это сейчас... Кстати, одиной из фишек ювинальной юстиции является то, что ребенка будут изымать из семьи еще до окончательного решения, т.е. с самого начала судопроизводства.

С точки зрения нормального юриста, да и просто человека - безумие

[Shakret]

Cates хочется верить, что у нас это все и останется только прожектами )))

[Cates]

Shakret Вообще термин ювенальная юстиция подразумевает специальные суды которые рассматривают дела с участием несовершеннолетних. Т. е. административные правонарушения, и преступления, совершенные лицами до 16-18 лет. Вот в принципе узкое понятие этого термина. И только потом, в широком смысле ювенальная юстиция подразумевает исправительную систему и опеку над несовершеннолетними.
Это так, в качестве справки

[Shakret]

Cates эт я в курсе, там все с уголовки и начиналось, потом пошли семьи-передержки и т.д... Может потому, что я сама не сталкивалась с домашним насилием мне кажется, что западная система несколько утрировано подходит к этой проблеме...

[Cates]

Shakret

Кстати, одиной из фишек ювинальной юстиции является то, что ребенка будут изымать из семьи еще до окончательного решения,

Ну вообще то его и сейчас можно изъять. По ходатайству стороны, судья может принять такое решение, если бытовые условия и обстановка соответствующая.

[Shakret]

Cates там, я так поняла их будут всех изымать, а не только тех, кого убить/заморить могут...
Впрочем, для нашей страны это все пока слухи

[Ini-san]

Shakret

Может потому, что я сама не сталкивалась с домашним насилием мне кажется, что западная система несколько утрировано подходит к этой проблеме...

вот-вот... у нас все любят слизывать с запада, а еще и своей дури добавят, и будет тогда ахтунг полный

[Cates]

Shakret

Впрочем, для нашей страны это все пока слухи

причем крайне необоснованные, могу тебе сказать.

[Cates]

Ini-san ну кто сказал, что все будут слизывать. Законы пишутся под конкретные реалии, даже у нас в России

[shadow_muse]

Дело ведь еще в том, что это вопрос, который носит явно политический - причем, местами внешнеполитический - подтекст. Насколько мне известно, идея ювенальной юстиции (которую, кстати, действительно сейчас очень сильно исказили по смыслу) родилась с приходом в РФ различных организаций от Совета Европы. По сути - с той лишь разницей, что выделение идет по субъектному признаку, а не по предмету - это то же самое, что и пресловутые налоговые суды, по поводу которых одно время кучу копий сломали. И здесь дело в том, что под это реальные деньги выделяются. А уже дальше начинаются все эти вопли насчет того, что нам навязывают западные правовые институты с тем, чтобы мы тут все вымерли. Что, дескать, ювенальная юстиция ускорит процесс разобщения семей и отмирание традиционных ценностей. Мне это кажется аналогичным примерно воплям про необходимость запрета к показу сериала "Школа". Кому надо - тот и так посмотрит. А кому на это начхать - он и время тратить не будет. Так же и здесь. Кому надо - тот и при существующей судебной системе, без ювенальных судов, может добиться, например, отобрания детей у родителей. А если это никому не нужно - так никто и внимания не обратит и при наличии всей этой "ювенальной" юстиции.

[shadow_muse]

Особенно мне нравятся статьи противников ювенальной юстиции, в которых встречаются вот такие перлы:

"Для начала один факт: по некоторым данным, в последний год выделенные США средства, направленные на подрывную деятельность в России, направлялись преимущественно по двум направлениям. Первое - это т.н. "защита свободы слова" (здесь, думаю, всё понятно), а второе - та самая ювенальная юстиция. А теперь задумаемся: если данная информация верна (а ЦРУ, понятное дело, нам своих финансовых отчётов не присылает, поэтому собирать информацию приходится на основе экспертных оценок), то возникает вопрос - неужели эти два направления можно сравнить между собой по степени значимости" отсюда - www.rusk.ru/analitika/2007/07/03/vstrechajte_-_...
Обрати внимание на построение фразы: "для начала один ФАКТ....по НЕКОТОРЫМ данным...ЕСЛИ эта информация верна". То есть, сначала "факт" - а потом "если информация верна". Не надо быть юристом, чтобы увидеть отсутствие логики в этом предложении! Если уж факт - то он факт, либо так уж и пишите "по слухам".

[Cates]

shadow_muse

Обрати внимание на построение фразы: "для начала один ФАКТ....по НЕКОТОРЫМ данным...ЕСЛИ эта информация верна".

уже заметила - из серии ОБС одна баба сказала

[shadow_muse]

да меня раздражает наличие слова "факт" в этой фразе

[Cates]

shadow_muse Да, когда работаешь с точными сведениями такие вещи царапают